You are viewing [info]slapovsky's journal

Алексей И. Слаповский - Имхонет-комедия продолжается

(Recent Entries) (Archive) (Friends) (User Info) (My Website)

Aug. 27th, 2010

08:51 pm - Имхонет-комедия продолжается

Previous Entry Add to Memories Share Next Entry

Вы не поверите, но они упорно не хотят меня вычеркивать! Я целый день потратил, чтобы найти кого-то, кто за это отвечает. Дальше помощницы г. Долгина я не пробился. Последовал часовой разговор, потом было от них письмо с повторением уже известного, а вот мой ответ - не частного характера, поэтому копирую:
(Имя)
Я не хочу сейчас вдаваться в дискуссию. Я по-прежнему требую вычеркнуть меня из списка номинантов. Да, публикуя книги, я тем самым даю добро на любые высказывания о них и обо мне в СМИ и прочих местах, это что-то вроде публичной оферты с обществом. Но Имхонет - коммерческое предприятие, затеянная им акция на самом деле не просто премия, это эксперимент с моим участием - на который я согласия не давал. И не был о нем даже уведомлен - как и прочие авторы. Каким образом это неуважение к писателям сочетается с мероприятием, призванным выразить уважение к ним, убейте, не понимаю!

Повторяю: дискуссия возможна в любой форме, но только после того, как мое имя будет удалено из списков. Иначе дойдет до абсурда - не будете же вы меня насильно удерживать в числе тех, кого хотите облагодетельствовать? 
Да и с голосованием все не так просто. Я решил поэкспериментировать, выяснить как это делается. Оказывается, нужно заполнить профиль и автоматически стать пользователем Имхонета. Второй шаг: оценить 15 книг, выскакивающих в произвольном порядке. Среди всего прочего выскочили Донцова и  "Майн кампф" Гитлера. Это что, попутное ненавязчивое продвижение качественных произведений (премия ведь для этого учреждена)? Третий шаг - получить 50 руб. и виртуально кому-то отдать. На этом я остановился.
Следовательно, за 50 руб. Имхонет приобретает зарегистрированного пользователя, мимоходом заставляя его поучаствовать в мониторинге книг - а иначе не позволят голосовать. И вы мне говорите про чистоту помыслов этого начинания?
Итак, надеюсь, мое имя исчезнет. Если же вы откажетесь вычеркнуть меня из списка, прошу письменно объяснить, на каком юридическом основании вы это делаете. Об этике умолчу: по ее правилам вы должны были убрать меня еще вчера.
С уважением
А.С.

(24 comments | Leave a comment)

Comments:

From:[info]fdo_eq
Date:August 27th, 2010 04:59 pm (UTC)
(Link)
А Имхонет действительно коммерческое предприятие?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:[info]slapovsky
Date:August 27th, 2010 05:07 pm (UTC)
(Link)
Это "рекомендательный супермаркет" и одновременно социальная сеть с миллионом посещений в месяц. Легко догадаться, что, как минимум, они неплохо зарабатывают на рекламе.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[info]fdo_eq
Date:August 27th, 2010 05:21 pm (UTC)
(Link)
"Легко догадаться" - убийственный аргумент. :-) И "супермаркет" - это ведь Вы сами выдумали. У них написано "рекомендательный сервис".

Дело в том, что я читал книгу Долгина "Экономика символического обмена", и мне "легко догадаться", что сайтик сделан как попытка реализовать его идеи. На самом деле даже не его, а те, которые он вычитал в западных статьях. Ничего плохого в их действиях нет, коммерческого тем более. На мой взгляд, это скорее забавно. "Миллион посетителей в месяц" - извините, это смешно. Это они Вам сказали, или тоже Вы сами выдумали? Если они - нормальное стремление карлика казаться больше, будьте великодушны. :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]slapovsky
Date:August 27th, 2010 05:42 pm (UTC)
(Link)
Я понимаю, что Википедия не лучший источник, но точно знаю, что все серьезные организации, упомянутые в ней, вычитывают тексты и правят их. Данные и термины - оттуда.
А о рекламных целях и связях - на самом сайте. Если сайт предлагает разместить рекламу и размещает ее, трудно, что ли, догадаться, чем он зарабатывает?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]puhanov
Date:August 27th, 2010 05:01 pm (UTC)
(Link)
Уверен, многие из списка хотят того же.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:[info]slapovsky
Date:August 27th, 2010 05:09 pm (UTC)
(Link)
Не все. У них на сайте уже несколько положительных отзывов писателей-участников. Отрицательного ни одного. Они показывают, что эксперимент успешен еще до его завершения.
Негодными средствами не делаются годные дела.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[info]fdo_eq
Date:August 27th, 2010 05:22 pm (UTC)
(Link)
Да не волнуйтесь, никто их всерьез не воспримет :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lapy_lapy
Date:August 27th, 2010 06:48 pm (UTC)
(Link)
Алексей, зашла на сайт премии - все просмотрела - не увидела никких комментариев от участников (хотя очень любопытно было бы почитать). зато я слегка погуглила и нашла комментарии Прилепина, Элтанг и еще кого-то на сайте АСТ - http://www.ast.ru/onews/2950/ Что вроде бы не является филиалом Имхонета. Алексей, вы случайно не с ветряными мельницами сражаетесь? Не накручиваете лищнего вокруг этой истории?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]slapovsky
Date:August 27th, 2010 07:20 pm (UTC)
(Link)
Это заварили АСТ совместно с Имхонетом. Просто АСТ благоразумно не очень светится. На всякий случай.
Я ни с кем не сражаюсь. Есть же в кино практика снимать свою фамилию с титров, если фильм категорически не устраивает. Меня это кино не устраивает.
И вообще, я хотел все сделать тихо и спокойно: типа, уберите, а они: "не хочешь, не надо". И все. И никаких заварушек.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lapy_lapy
Date:August 28th, 2010 05:52 am (UTC)
(Link)
Алексей, мне кажется, что вы ошибаетесь. Поскольку среди номинантов есть авторы как минимум шести разных издательств, это я вам как говорю как любитель читать книжки от корки до корки - и мелким шрифтом включительно :) с тем же успехом можно сказать, что премию придумала газета Коммерсант, поскольку среди колумнистов - большая часть их. Но ведь это объективная реальность, что Коммерсант прицельно собрал лучшие перья. и вообще постфактумные платежи - это фишка Долгина, он о них говорит уже 3 года - и на Культуре у Архангельского как-то я видела его в передаче - тоже про это говорил.
Вы конечно как автор имеете право на собственную точку зрения, но я могу вам сказать, что я как читатель почуствовала, перечисляя деньги моим любимым писателям - только огромную нежность, наверное, от того, что я точно знаю, что он получит мой взнос, а не огромная издательская машина. Было у меня стойкое ощущение по одному писателю, что купив его книгу за 208 рублей я ему явно не доплатила :) отдала имхонетовские, и еще добавлю свои, как разберусь как это делать. Правда, я не вижу в этом ничего оскорбительного для автора.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]slapovsky
Date:August 28th, 2010 08:07 am (UTC)
(Link)
Уважаю Ваше мнение. Согласен, что могу ошибаться. Во всем, кроме нежелания участвовать. Нежелание организаторами учесть мое нежелание меня оскорбляет. Что непонятного?

Отдельный вопрос: если огромная издательская машина перестанет получать деньги, бумажные книги исчезнут. Вы этого хотите?
Я не хотел углубляться, но хотя бы вот такой аргумент: большинство потребителей во всех сферах предпочитает некачественный товар. Либо тупо вкусный, но вредный. Химическое качество. И т.п. Парадокс в том, что без моря плохих товаров не будет островков хороших. Один из примеров: американцы снимают 480 плохих фильмов в год (условно), чтобы снять 10 хороших и 10 отличных. Потому что 500 гениев в год не бывает. Потому что нужна индустрия, мейнстрим. Если же снимать 20 прекрасных фильмов в год, в следующем году кина уже не будет никакого. Не на что.
В России именно так: нет мейнстрима, нет денег, нет потока, есть 20 плохих фильмов и 1,5 хороших.
И т.п., это очень долгий разговор.
Издательства издают кучу плохих (в литературном отношении) книг, но за счет этого могут издавать хорошие. Издавать только хорошие - утопия, потому что круг их потребителей узок.
А плохие книги востребованы, и это реальность.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lapy_lapy
Date:August 30th, 2010 07:58 am (UTC)
(Link)
Ну, на мнение, что потребитель предпочитает некачественный товар, мы, ваши читатели, можем и обидеться. :) потому как это вовсе не так. так проще думать тем, кто этот товар выставляет на полки. Кстати, вчера на Эхо Москвы Ольга Северская выразила радость, что на Имхонете номинированы такие писатели как Дина Рубина, Ольга Славникова, Алексей Слоповский, Михаил Шишкин, Захар Прилепин
http://echo.msk.ru/programs/speakrus/706603-echo/
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]slapovsky
Date:August 30th, 2010 08:01 am (UTC)
(Link)
За Слоповского спасибо отдельно. Слаповский.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lapy_lapy
Date:August 30th, 2010 08:17 am (UTC)
(Link)
Алексей, простите, скопипастила цитату с сайта Эха. так что передаю - не обратила внимание. передаю им ваше отдельное спасибо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]slapovsky
Date:August 30th, 2010 08:38 am (UTC)
(Link)
Фамилия сложная, можно понять)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]lubashka_yar
Date:August 27th, 2010 05:27 pm (UTC)
(Link)
горжусь Вами! честно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:[info]yu_buida
Date:August 27th, 2010 05:30 pm (UTC)
(Link)
А вот почитай про это: http://www.openspace.ru/literature/events/details/17613/
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:[info]slapovsky
Date:August 27th, 2010 05:49 pm (UTC)
(Link)
Читал. Скользкая статеечка.
Вообще, Юра, мне это знаешь что напоминает? Вот что: "Милиция у нас плохая, давайте ее дружинниками заменим!" Есть ведь и такие идеи. И милиция действительно плохая... Но под дружинниками быть - да упаси боже!
"Зависеть от царя, зависеть от народа -
Не все ль равно? Бог с ними..."
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]yu_buida
Date:August 27th, 2010 05:52 pm (UTC)
(Link)
Статеечка мне тоже показалась, как бы это помягче выразиться, скорее рекламной, а аргументация от лукавого. Но тут я - пас: за последние десять лет я издавался где угодно, даже в Норвегии и Турции, но только не в России. Так что и не знаю, что такое русские деньги за русские книги. Вот, даст Бог, скоро выйдет - посмотрим. Хотя, конечно, - никаких иллюзий не было и нет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]t_s_umnitsa
Date:August 27th, 2010 07:53 pm (UTC)
(Link)
если Вы не считаете имхонет мощной и достойной организацией, откуда такая настойчивость в протесте?

если премию в виде... ну не знаю, памятного мишки или бронзового страуса решили бы присуждать в каком-нибудь колхозе с новой библиотекой и выходом в IN(понимаю, что утрирую, но все же), Вы бы тоже настойчиво просили бы исключить себя из списка? а ведь они читали и им (во всяком случае некоторым точно) могло понравиться.

я зарегистрирована на этом сайте, но в том голосовании участия еще не приняла, т.к. стремление к монетизации электронных ресурсов не приветствую. на мой вкус, там все же есть кое-что хорошее и интересное и помимо этой премии.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:[info]slapovsky
Date:August 28th, 2010 04:24 am (UTC)
(Link)
Когда я выступал в одном городишечке под Таганрогом, в библиотеке, мне вручили банку варенья и банку меда. Я чуть не прослезился. У них хватило ума не предлагать наличных, понимаете разницу? Бронзового страуса приму хоть от имхонета, но тут же совсем другая история!
Чистый большевизм - тащить писателей, не спросив их согласия, в светлое финансовое будущее.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]prochtenie_lj
Date:August 29th, 2010 05:01 pm (UTC)
(Link)
Обидно-то пуще всего, что Андреем назвали!
а) имя перепутали
б) без спросу использовали
Да просто убивать надо, чего письма писать
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]slapovsky
Date:August 30th, 2010 03:41 am (UTC)
(Link)
Да хоть Вячеславом)) - а вот без спросу когда, не люблю. С детства. Убить бы рад, отсиживаться тошно.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[info]blackabbat
Date:August 31st, 2010 12:04 pm (UTC)
(Link)
меня какой-то нехороший человек внес в "Номинанты читателей"
тоже второй день прошу убрать

больше всего раздражает: без спросу.
(Reply) (Thread)